Lyt til artiklen:

Morten Dahlin tog udgangspunkt i sit besøg i Ukraine og talte om kirkernes betydning for mennesker i svære situationer. Han pegede især på det uegennyttige arbejde, kirkerne udfører og den betydning arbejdet har for sammenhængskraften i et samfund.

Kirkeminister Morten Dahlin (V) på talerstolen (Foto: Torben Andersen)

Ministerfokus

Ministeren kom også ind på revisionen af trossamfundsloven. Han pegede på følgende områder:

Loven må strammes i forhold til (muslimske) vielsesforrettere, der tillader brug af såkaldte skilsmissekontrakter. Ingen på mødet var uenige i, at der skal gribes ind overfor skilsmissekontrakter, men der var uenighed om reguleringen udelukkende skal foregå i straffeloven eller både i straffeloven og i trossamfundsloven.

Ministeren pegede på, at anerkendelse som trossamfund er en frivillig sag. Man kan fungere udenfor loven, hvis det ønskes. Der er religionsfrihed, men med en anerkendelse følger både rettigheder og pligter.

Der må rettes op på vielseskurser, hvor nogle deltagere sidder og stirrer ud i luften, ikke forstår noget, og ”sidder den af”, mens andre stort set ved alt, hvad der undervises i på forhånd. Det er værd at overveje en prøvemodel, der viser om deltagerne har tilegnet sig viden, og måske give andre en mulighed for at tage prøven uden at gennemføre kurset.

Ministeren var positiv overfor et forslag om et fast kommunikationsmøde mellem ministeriet og DKR. Ministeren tog forslaget med tilbage i ministeriet.

Den udtalte frygt for mere stat og mindre tro blev også vendt. Ministeren præciserede, at det ikke var hans intention med lovgivningen og heller ikke lovgivningens formål, at trossamfundene bruger kræfter på administration og kontrol i stedet for at være kirke og forkynde det glade budskab.

Ministeren gav udtryk for, at han gerne vil inddrage personer og erfaringer fra trossamfundene i forbindelse med revision og implementering af loven (ved den første trossamfundslov blev trossamfundene ikke inddraget i udvalgsarbejdet)

Ministeren sluttede med en sætning, som vi kun kan være enige i, og håbe vil præge holdningen i ministeriet: ”Langt det meste religiøse liv i Danmark er rigtig sundt”.

DANSKE KIRKERS RÅD

Danske Kirkers Råd er et nationalt råd af kristne kirker og organisationer i Danmark. I Danske Kirkers Råd samles ledere af de mange forskellige kristne kirkesamfund, menigheder og organisationer i Danmark til samtale, dialog og samarbejde.

Hver kirke og organisation deltager med sin særlige identitet, erfaring og prioriteter i en fælles søgen efter kristen enhed. Danske Kirkers Råd giver kirkerne og organisationerne mulighed for at bygge relationer, dele erfaringer og diskutere diakoni, mission og teologi. Danske Kirkers Råd er en ressource for kirkerne og de kirkelige organisationer.

Ved årsmødet den 25. maj 2024 hos FDF i Rysensteensgade i København deltog Pia Duebjerg Andersen, Torben Andersen og Per Beck fra BaptistKirken og Anne Marie Møller fra Kvindenetværket.

Kirkepolitisk topmøde

Kirkeministeren deltog som sidste punkt på det kirkepolitiske topmøde, hvor der var fokus på trossamfundsloven og den revision af loven, der er under forberedelse.

Ved topmødet var der oplæg, kommentarer og taler fra:
Generalsekretær Emil Saggau, Danske Kirkers Råd
Lektor i religionsret, Niels Valdemar Vinding, Københavns Universitet
Professor i religionssociologi Lene Kühle, Aarhus Universitet
Professor emeritus Jørgen S. Nielsen, Københavns Universitet
Professor emerita Lisbeth Christoffersen, Roskilde Universitet og Københavns Universitet
Tidligere ombudsmand Hans Gammeltoft Hansen (formand for det første udvalg omkring trossamfundsloven)
Generalsekretær Erhard Hermansen, Norges kristne Råd
Kirkeminister Morten Dahlin.

Når der skal refereres fra en længere debat, så bliver noget taget med og andet skåret væk. Det følgende er de synspunkter, der har størst interesse for BaptistKirken og menighederne:

Trossamfundsloven har ikke opfyldt at støtte trossamfundene, men er snarere blevet en administrativ belastning for trossamfundene.

Når noget etableres, kan der været en tilbøjelighed til at være for detaljeret – tiden er kommet til at ”pendulet” svinger tilbage mod en mindre restriktiv praksis.

Danske Kirkers Råd foreslår en akkrediteringsmodel, hvor kontrollen med trossamfundene indrettes forskelligt. Veletablerede trossamfund, der har vist, at man kan klare kravene, kontrolleres mindre og sjældnere (mere selvkontrol), mens nye trossamfund følges tættere, og får bedre støtte fra ministeriet eller andre (f.eks. Danske Kirkers Råd).

Forholdet mellem stat og kirke har op gennem historien været reguleret, men altid med staten som den, der bestemmer. Overvejelserne har været forholdet mellem religionsfrihed og statens sikkerhed. Det har svinget frem og tilbage om trossamfundene (fra statens side) har været set som medspillere eller modspillere.

Panelet til kirkepolitisk topmøde (Foto: Torben Andersen)

Med erfaring fra Sverige blev det fremført i debatten, at trossamfund kunne ses som risici eller en ressource, hvor trossamfundenes opfattelse er, at holdningen er for meget det første og for lidt det sidste.

Ved revision af trossamfundsloven bør alt gennemgås, og man må spørge: Er det nødvendigt? Hvad skal vi bruge det til? Holdningen er nødvendig for ikke at lægge unødige byrder på trossamfundene i loven og udmøntningen af denne, og for at udvise større fleksibilitet, hvor dette har betydning for trossamfundene.

Blandt de emner som typisk trækkes frem i debatten (vielsesbemyndigelse og kursus for vielsesforrettere, visum til gæster fra udenlandske kirker og økonomiske vilkår), vil de økonomiske vilkår blive det dominerende fokusområde fremover. Det er urealistisk at forestille sig, at der ikke vil være en form for kontrol eller tilsyn fra statens side.

Staten bør give mulighed for at også trossamfund udenfor folkekirken kan få opkrævet kirkeskat af skattemyndighederne, hvis trossamfundet ønsker dette.

Norske tilstande!

Generalsekretæren i Norges Kristne Råd orienterede om forholdene i Norge. Her har man en lov for tros- og livssynssamfund, der omfatter alle, og alle behandles ens. Mindretalskirkerne får tilskud fra staten efter medlemstal på sammen måde som den Norske Kirke (folkekirken). Det er bemærkelsesværdigt, at man genfinder begrebet folkekirke (Norske Kirke) i den norske grundlov. Norske Kirke understøttes af staten som i den danske grundlov § 4, men i Norge har man godt kunnet finde ud af at ligestille trossamfundene (og livsynssamfund)!

Det gennemsyrer forholdene i Norge, at man primært ser kirker og trossamfund som en ressource af stor værdi for samfundet.

Metodistkirkens biskop, der dækker bl.a. Danmark og Norge udtalte, at han godt vidste, hvor han helst vil være kirke, og det var ikke i Danmark. Vi kan håbe og arbejde på, at vi i Danmark får eller nærmer os norske tilstande.

Danske Kirkers Råds årsmøde

Inden topmødet og ministerbesøget var formiddagen afsat til den formelle del i form af årsmøde.

Til Forretningsudvalget genvalgtes Tonny Jacobsen, Mosaik og nyvalgtes Christian Alsted, biskop i Metodiskkirken, der afløser Jørgen Thaarup, Metodistkirken.

Til Landskomiteen for Danske kirkedage valgtes sognepræst Simon Kangas Larsen, FDF.

Årsberetning og regnskab blev godkendt med en påpegning af, at kontingentindtægterne må øges for at fremtidssikre DKR’s arbejde. Baptistkirken betaler årligt et fastlåst beløb, der er noget højere end det, medlemstallet kræver.

2023 har været et år, hvor arbejdsgrupper og sekretariat har løst opgaverne på trods af, at Mads Christoffersen sidst på året fratrådte som generalsekretær og den nye generalsekretær, Emil Saggau, først tiltrådte den 1.2.2024.

Danske kirkedage – Himmelske dage – Kirkenes Folkemøde, kært barn har mange navne, er et af flagskibene i Danske Kirkers Råd. Næste gang, der er Himmelske Dage, er i Silkeborg fra den 29. maj til den 1. juni 2025. Vi kan allerede se, at der er forberedt et spændende program, så sæt krydser i kalenderen og vær med i Silkeborg.

Kirkernes Folkemøde i 2028 bliver i Hillerød, Helsingør stift.

Relateret

• 15. jan. 2026 - Gud og vigepligt
• 22. dec. 2025 - Nyd nordlyset
• 11. dec. 2025 - Tro, politik og retfærdighed i Honduras
• 27. nov. 2025 - Kommunalvalgets skampletter
• 03. jul. 2025 - Revision af trossamfundsloven: Hvad betyder ændringerne for din menighed?

Find flere

Danske Kirkers Råd har været udsat for svindel i stor skala denne sommer og har mistet næsten en mio. kr. (Læs mere her.) En frivillig økonomimedarbejder overførte tre store beløb, fordi han fik en mail, der så ud til at have generalsekretæren som afsender.

Ulla Holm fortæller, at hun også fik en lignende mail: ”Det var med korrekt afsenderadresse, virkelig godt lavet. Mailen indeholdt dog ingen forklaring på, hvem pengene skulle sendes til (kun kontonummer), eller hvad formålet var. Derfor var jeg mistænksom, og kunne ved nærmere eftersyn konstatere, at når man ville svare på mailen, gik svaret ikke til Pers adresse. Så jeg ignorerede det. Og jeg ville aldrig udbetale beløb i den størrelsesorden uden mere forklaring.”

Vær skeptiske

Hun fortæller, at der er flere baptistmenigheder, der har modtaget lignende mails med virkelig gode forsøg på svindel. ”Men mig bekendt er ingen hoppet i fælden.”

Formand Per Beck er glad for, at Ulla er så omstændelig.

”Det er skræmmende med disse bluffmails. Tidligere var det nemt at gennemskue, fordi sproget ofte var ubehjælpsomt. Men disse mails er på fejlfrit dansk og afsenderne har en vis indsigt i organisationen og ved tilsyneladende, hvem der normalt kan give ordre til udbetalinger. Og så er de så kloge, at de benytter sommerferien, hvor folk er ude og rejse,” siger Per og fortsætter: ”Jeg vil opfordre menighederne til dels at være skeptiske og dels at aftale procedurer, så beløb ikke udbetales, med mindre det fremgår af et mødereferat eller en mundtlig aftale.”

Ulla Holm tilføjer: ”Vi burde nok have en procedure i BaptistKirken, der sikrer at denne type svindel ikke går igennem. Det kunne være så simpelt som, at jeg ikke udbetaler uden at have været i telefon- eller SMS-kontakt med den, der har bestilt overførslen.”

Kirkedagene må ikke være i fare

Per Beck deltager i mødet i Danske Kirkers Råd i morgen, hvor svindlen og konsekvenserne er på dagsordenen.

”Det er dybt tragisk, at nogen benytter sig af at svindle både overfor kirkelige organisationer og andre. Men vi er ekstra sårbare, fordi meget af vores arbejde i det hele taget i kirkelivet bygger på frivillige kræfter. Vi tror på hinanden og handler på det, vi får at vide.”

Han håber selvfølgelig, at DKR får nogle af pengene igen, selvom det ikke er sandsynligt.

”Det var en frivillig medarbejder, som har arbejdet trofast for DKR i 20 år, og der ligger ingen ond vilje i handlingen, tværtimod. Vi må klare det ved at låne hist og her. Men det er afgørende for mig, at Kirkedagene i 2022 i Roskilde ikke må være i fare. Det kan være, at det bliver med et mere beskedent program, men det er vigtigt, at de kan gennemføres. Hvis ikke skal vi overveje, om medlemskirkerne må give et ekstraordinært bidrag eller om vi skal lave en speciel indsamling. Men det vil afhænge af, hvad de andre medlemmer i DKR gør.”

Relateret

• 01. jun. 2024 - Kirkepolitisk topmøde med ministerbesøg i Danske Kirkers Råd
• 05. sep. 2023 - Nyplantet, men allerede rodfæstet og klar til vækst
• 15. aug. 2023 - Pengene fylder for meget
• 12. okt. 2021 - Syv principper for en fremtidig økonomi
• 01. okt. 2021 - Om at være gavmild!

Find flere

Det var en mangeårig økonomimedarbejder i Danske Kirkers Råd, der blev narret til at overføre tre store beløb, der i alt løber op i næsten en mio. kr., i den tro, at det var generalsekretæren, der pr. mail krævede beløbene overført. Selv om økonomimedarbejderen bad om bilag og forklaring på, hvad pengene skulle bruges til, blev han blot beordret til straks at overføre pengene og gjorde det. Desværre krævede Danske Kirkers Råds bank ikke yderligere attestation eller bremsede de pågældende overførsler, som ellers var usædvanlige.

Anmeldt til politiet

Svindlen blev opdaget d. 5. august, da generalsekretæren kom tilbage fra sommerferie. Sagen blev straks anmeldt til Politiets særlige afdeling for IT-relateret økonomisk kriminalitet (LCIK). Politiet arbejder på højtryk for at Danske Kirkers Råd får sine penge tilbage. ”Vi har således forhåbninger om at kunne få i hvert fald dele af de bortsvindlede midler retur. Samtidig er procedurerne i Danske Kirkers Råd omgående blevet strammet. Økonomimedarbejderen har ikke længere adgang til vores konti og fratræder som aftalt inden dette pr. 1. september,” fortæller formand for DKR, biskop Peter Fischer-Møller.

I morgen torsdag d. 29. august holder DKR rådsmøde, hvor den økonomiske situation er et af hovedpunkterne på dagsordenen. Heldigvis har Himmelske Dage i Herning i Kr. Himmelfartsferien givet et pænt overskud, som kan afhjælpe situationen og bruges til bl.a. løn til de ansatte.

Mere end det halve budget

Det årlige budget i Danske Kirkers Råd på 1,8 mio. kroner (2018). Ved svindlen er organisationen blevet bedraget for mere end halvdelen af sit økonomiske grundlag. ”Det er naturligvis en meget alvorlig situation, men truer dog ikke vores mulighed for at fortsætte arbejdet,” understreger Peter Fischer-Møller.

”Danske Kirkers Råds arbejde bygger på stor gensidig tillid både i medarbejdergruppen og mellem partnerne. Det er desværre denne tillid, der har muliggjort svindlen. Vi ønsker fortsat at have tillid til hinanden internt og til vores samarbejdspartnere, men vores råd til andre kirkesamfund og lignende organisationer er straks at indføre procedurer, der mindsker sårbarheden overfor forsøg på svindel,” understreger både formanden og generalsekretær Mads Christoffersen.

Støt DKR ekstraordinært

Svindelaffæren har affødt reaktioner hos mange kirkelige aktører, som nu strammer deres interne retningslinjer, så noget lignende ikke gentages.

Skulle du ekstraordinært have lyst til at støtte DKR i den nuværende situation, kan det ske på http://www.danskekirkersraad.dk/stoet-os/.

Også BaptistKirkens økonomiansvarlige Ulla Holm fik i sommers en mail – tilsyneladende – fra formand Per Beck om overførsel af penge. Men hun var mistænksom og ignorerede den.
Både Ulla og Per opfordrer menighederne til at være skeptiske og indføre procedurer, der hindrer svindel. Læs mere her.

Relateret

• 01. jun. 2024 - Kirkepolitisk topmøde med ministerbesøg i Danske Kirkers Råd
• 05. sep. 2023 - Nyplantet, men allerede rodfæstet og klar til vækst
• 15. aug. 2023 - Pengene fylder for meget
• 12. okt. 2021 - Syv principper for en fremtidig økonomi
• 01. okt. 2021 - Om at være gavmild!

Find flere